V Posiedzenie

[August von Hohenzollern]

Obu państwom nie zależy na współpracy z innymi państwami. Jak by chcieli to by nawiązali kontakt w czasie tworzenia umowy.

[Friedrich von Baden]

Obu państwom nie zależy na współpracy z innymi państwami. Jak by chcieli to by nawiązali kontakt w czasie tworzenia umowy.

Też poczułem się dziwnie, dlatego jak zobaczyłem na forum RON to od razu przesłałem tu informacje, ale także zapytałem o to władcę RON;
Król Stanisław powiedział, że sprawa pojawiła się podczas wizyty w Skarlandzie. Nie podobały mu się pewne zapisy z Konwencji o ziemiach Vaarlandu, dlatego postanowili z królem Norbertem zaostrzyć przepisy m.in w sprawie lokacji nowych państw na kontynencie.

Wiadomo, że pewna elegancja, ale także przyzwoitość wymaga aby skoro ktoś chciałby robić jakieś zmiany w prawie międzynarodowym, stworzonym, podpisanym i ratyfikowanym, przez wszystkie uznane i ulokowane państwa kontynentu, to powinno to się odbyć na jakimś zjeździe, spotkaniu władców wszystkich, bądź większości państw. Tutaj królowie Norbert i Stanisław zachowali się bardzo nie profesjonalnie. Totalnie olali resztę kontynentu. Jest to spluniecie reszcie państw w twarz. Jest to strasznie gówniana sytuacja. Jest to postawienie reszty władców pod ścianą.

Jednak poza gorzkimi słowami, jakie tu się cisna pewnie nie tylko mnie, powinniśmy rozmawiać merytorycznie. Bo czy nawet takie niepoważne zachowanie władców Skarlandu i RON powinny przekreślić pewna cześć, sukces mojego poprzedniego wcielenia, oraz kwestię współpracy i integracji... ?

Chyba nie. Nie powinniśmy zaprzepaścić dzieła integracji kontynentu, dzieła współpracy państw naszego kontynentu. Może i tutaj dwaj władcy trochę zawiedli ale reszta nie powinna zawieść. Jeśli nie dojdzie do pojednania i do zgody, kompromisu, to będziemy mieli serio problem. Bo obecnie 6 na 8 państw kontynentu uznaje konwencję vaarlandzką, zaś 2 państwa jej nie uznają i mają swój traktat. Więc jeśli sprawnie nie rozwiążemy tej sprawy, to wszystko przepadnie i będziemy mieli zgrzyt, chaos i problemy.

Dlatego wzywam do dialogu, wzywam do pojednania i wzywam do działania na płaszczyźnie dyplomatycznej.

[Zygmunt Szuman]

Zgadzam się z Wielkim Księciem Badenii

[August von Hohenzollern]

Niestety ruch jest po ich stronie.
My możemy tylko czekać, nawet nie jesteśmy zaproszeni do tej umowy

[Friedrich von Baden]

Niestety ruch jest po ich stronie.
My możemy tylko czekać, nawet nie jesteśmy zaproszeni do tej umowy

Postaram się zagrać rolę adwokata diabła.

Zdaje się, że dla nas, czyli Cesarstwa Niemieckiego, ta nowa umowa międzynarodowa nic nie zmienia. Bo my istniejemy gdzieś od 2020/21 roku, zatem spokojnie jesteśmy dalej państwem uznanym, ulokowanym. Jednak ta nowa umowa, ten Traktat Vaarlandzki zmienia np. status Rusowii. Obecnie jest Rusowia państwem uznanym, ulokowanym itd. Jednak wedle zapisów traktatu, to Rusowia jest państwem nowolokowanym. To oznacza, że Rusowia nie będzie np. w Radzie Vaarlandu.

Kiedy był Zjazd Vaarlandu, to wtedy proponowałem zrobienie Rady, ale większość nie była przekonana. Niby fajnie, że taka Rada ma powstać. Jednak ogólnie niesmak całokształtu sytuacji jaka towarzyszy zrobieniu tej umowy psuje to trochę.

Wracając do sedna, oraz do tego bycia adwokatem, to w Traktacie Vaarlandzkim, jest zapis, konkretnie art. 7;

Artykuł 7: Przyjmowanie nowych członków
1. Państwo Vaarlandu, które nie ratyfikowało dotychczas niniejszego Traktatu może to uczynić w każdej chwili.
2. Nowolokowane państwo ma obowiązek ratyfikowania Traktatu po otrzymaniu zgody na lokację.
3. Nowolokowane państwo może zostać członkiem Rady nie wcześniej niż po upływie roku od daty lokacji.
4. Państwo, które dokonało ratyfikacji traktatu notyfikuje ten fakt władzom Rzeczpospolitej Obojga Narodów i Królestwa Skarlandu.
5. Jeżeli z chwilą wejścia niniejszego Traktatu w życie państwu ulokowanemu już na Vaarlandzie nie upłynął rok od wydania zgody na lokację traktuje się je jako państwo nowolokowane.

Także jeśli chcemy może Cesarz podpisać ten traktat oraz możemy go ratyfikować.
Z naszej perspektywy raczej niewiele by się zmieniło. My granic nie będziemy zmieniali. My jesteśmy ulokowani, mamy dość długi staż, po podpisaniu i ratyfikacji stalibyśmy się członkami Rady Vaarlandu. Więc raczej sama treść tej umowy międzynarodowej nie budzi we mnie aż takiego oburzenia, może poza punktem który odbiera Rusowii możliwość bycia członkiem Rady Vaarlandu, ale to tylko przez wzgląd na to, że Rusowia jest naszym sojusznikiem. I jak się zdaje, to Rusowia byłaby jedynym państwem uznanym, które nie będzie członkiem Rady, bo RLS była uznana w czerwcu 2023 roku, a mamy lipiec 2024, zaraz nawet sierpień, więc spokojnie RLS będzie członkiem Rady a Rusowia nie. Nie mam nic przeciwko RLS, ale z perspektywy niemieckiej, perspektywy sojusznika, troszkę mnie to boli.

Poza tym drugą rzeczą, która mnie boli, to brak konsultacji, brak dialogu. O to mam żal. że nagle dwa państwa podpisują coś co w teorii wpływa na inne, co ma regulować zasady gry na Vaarlandzie. I podpisanie tego, ratyfikacja tej umowa, doprowadza do rozbicia pewnego statusu, który tu mieliśmy. 8 istniejących, uznanych, i ulokowanych państw Vaarlandu uznało konwencję vaarlandzką, po czym dochodzi do wyłamania się 2 państw, które niejako chcą narzucić teraz nagle swe zasady.
Traktatowi towarzyszy preambuła: "My, przedstawiciele Państw Vaarlandu, chcąc unormować warunki zajmowania i przyłączania terytoriów do kontynentu, ustanawiamy i podpisujemy w najlepszej wierze niniejszy Traktat."
Tyle, że to de facto decyzja 2 państw, nie Vaarlandu. Poza tym jaka dobra wiara, skoro nie było rozmowy, nie było reszty państw, nie było decyzji większości.
Poza tym takie rozbicie, takie działania prowadzą do zaistnienia dwóch systemów prawnych. A to doprowadzi, do sprzeczek, konfliktowi problemów. Więc jesteśmy niejako zmuszeni aby coś zrobić. Inaczej zamienimy się w Nordatę.
A już byliśmy tak chwaleni jako kontynent. Było dobrze. A zaraz wrócimy do czasów słusznie minionych, gdzie był RON i Skarland, gdzie niejako rozdawały karty, kłóciły się, gdzie doszło przez nich do konfliktów oraz zimnej wojny. I po co, czemu to ma służyć.
Król Norbert i Król Stanisław, mnie troszkę zawiedli. Mam nadzieję, że teraz uda się jakoś naprawić tę sytuację i wszystkie państwa dojdą do porozumienia. Ponownie wzywam do dialogu, wzywam do pojednania i wzywam do działania na płaszczyźnie dyplomatycznej, ale wspólnego działania. Vaarland to nie RON, Vaarland to nie Skarland, Vaarland to nasz wspólny kontynent. Nic o Nas, bez Nas!

[August von Hohenzollern]

Po pierwsze wg 7 pkt tylko za zgodą dwóch państw można być przyjęty na nasz kontynent.
Po drugie należy się zastanowić czy nie zwołać calej Rady kontynentu i przedyskutować

[Friedrich von Baden]

Po pierwsze wg 7 pkt tylko za zgodą dwóch państw można być przyjęty na nasz kontynent.
Po drugie należy się zastanowić czy nie zwołać calej Rady kontynentu i przedyskutować

WCM,
przepraszam, że czepię się słówka, ale Rada Vaarlandu/kontynentu itp. obecnie nie istnieje.
Jednak jeśli chodzi o pomysł zorganizowania spotkania przywódców, takiego zjazdu władców jak był w 2021 roku, cieszy się popularnością w rozmowach moich z niektórymi innymi przedstawicielami państw Vaarlandzkich. Tylko, że musimy pamiętać, że takie wydarzenie ma sens, jeśli RON i Skarland też by się pojawiły.

I jeszcze w gwoli ścisłości, to artykuł 7, pkt. 1 mówi jasno, że Państwo Vaarlandu, które nie ratyfikowało dotychczas niniejszego Traktatu może to uczynić w każdej chwili.
My jesteśmy państwem Vaarlandu i jesteśmy uznani, już dawno ulokowani na Vaarlandzie. Zatem spokojnie byśmy mogli podpisać się i ratyfikować tę umowę jednak według mnie istnieją przyjemniej dwa, jak nie trzy kwestie mnie bolące.
1. Kwestia tego, że to jest pomysł tylko 2 państw, że reszta nie była o tym poinformowana, nie było rozmów, konsultacji.
2. Kwestia tego, że przez zapisy takiej nowej umowy, Rusowia mimo uznania, mimo ulokowania, nie byłaby członkiem Rady Vaarlandu, gdyż nie minął rok od lokacji Rusowii na Vaarlandzie. Rusowia jest naszym przyjacielem, sojusznikiem, więc po prostu z czystej przyzwoitości, nie powinniśmy zbytnio popierać takiego projektu, takiej umowy międzynarodowej, bo ona w pewien sposób ogranicza nieco naszego sojusznika. Poza tym wedle tych nowych zapisów, to de facto jedynie Rusowię by dotknęły te zmiany i to negatywnie. Więc to uważam za pewną kość niezgody.
3. Kwestia tego, czy aby na pewno treść tego dokumentu jest dobra. Najpierw państwo musi powstać, być aktywne itd. Potem szuka sobie miejsca do osiedlenia się. Ale nie może wnioskować o ulokowanie się na Vaarlandzie jeśli nie ma roku stażu. To długo... A jeśli ma, jeśli jest rok, to potem musi jeszcze rok czekać aby móc być członkiem Rady. Czyli łącznie musi mieć dwa lata, aby móc się uważać za pełnego członka naszego kontynentu. To dość sporo. To sporo jak na młode mikronacje. Wiadomo, że trzeba aby to nie był krótki okres, bo przecież nawet mikronacje takiego Tymoteusza Piechoty trwały czasem może miesiąc czy coś. Jednak no, dwa lata to serio sporo. Chciałbym aby może istniała furtka pozwalająca skrócić ten czas. Poza tym może można by zrobić jakiś wyjątek dla Rusowii.

PS. Po jeszcze ponownym zapoznaniu się z zapisem tego traktatu, zdaje się, że RLS nie mógłby zostać członkiem Rady Vaarlandu, gdyż Skarland go nie uznaje. Więc nie są uznawani przez wszystkich, co zamyka im drogę do Rady... No cóż... Wychodzi na to, że RON i Skarland ograniczyliby wtedy de facto kontynent, do siebie, plus Niemcy i Bizancjum, jeśli chodzi o Radę. A pozostałe dwa aktywne, uznane państwa by nie miały miejsca w Radzie, przynajmniej w tym roku...

[August von Hohenzollern]

Ale na razie my uznajemy Rusowie i inne państwa.
Jeżeli nadal chcemy jecuznawac nie możemy podpisać traktatu. Koło się zamyka

[Karl von Wettin]

Czy to by oznaczało dwa równoległe Vaarlandy? Konwencyjny i traktatowy? Niedorzeczne. Popieram powyższą wypowiedź Jego Cesarskiej Mości.

[August von Hohenzollern]

Cały czas się zastanawiam po co to było zrobione, chyba że ktoś uznał ze jest zaspokojnie na kontynencie i trzeba "dodać do pieca"